Filosofie Kaffee

Lezen is vrij.
Wil je meedoen, wordt dan lid door je te registreren.
Je ontvangt dan een activerings mail.
Je bent volledig lid, als je je lidmaatschap hebt geactiveerd en kunt schrijven als je ingelogd bent.

Word lid van het forum, het is snel en gemakkelijk

Filosofie Kaffee

Lezen is vrij.
Wil je meedoen, wordt dan lid door je te registreren.
Je ontvangt dan een activerings mail.
Je bent volledig lid, als je je lidmaatschap hebt geactiveerd en kunt schrijven als je ingelogd bent.

Filosofie Kaffee

Wilt u reageren op dit bericht? Maak met een paar klikken een account aan of log in om door te gaan.

Gedachtenwisseling over alles wat verwondert.


4 plaatsers

    "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet

    Mariakat
    Mariakat
    Admin


    "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet Empty "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet

    Bericht  Mariakat 30.12.09 13:31

    http://en.wikipedia.org/wiki/Mortal_coil
    Mortal coil is a poetic term that means the troubles of daily life and the strife and suffering of the world. It is used in the sense of a burden to be carried or abandoned, most famously in the phrase "shuffle[d] off this mortal coil" from Shakespeare's Hamlet. (For more context of the phrase, see To be, or not to be.)
    http://en.wikipedia.org/wiki/To_be,_or_not_to_be
    To be or not to be – that is the question:

    Whether 'tis nobler in the mind to suffer

    The slings and arrows of outrageous fortune,

    Or to take arms against a sea of troubles
    
And, by opposing, end them. To die, to sleep⎯
    
No more – and by a sleep to say we end
    
The heartache and the thousand natural shocks

    That flesh is heir to – ‘tis a consummation

    Devoutly to be wished. To die, to sleep⎯
    To sleep, perchance to dream. Ay, there's the rub,
    
For in that sleep of death what dreams may come
,
    When we have shuffled off this mortal coil,
    
Must give us pause. There's the respect

    That makes calamity of so long life.
    For who would bear the whips and scorns of time,
    Th’ oppressor's wrong, the proud man's contumely,
    The pangs of despised love, the law's delay,
    The insolence of office, and the spurns

    That patient merit of th’ unworthy takes,

    When he himself might his quietus make

    With a bare bodkin? Who would fardels bear,

    To grunt and sweat under a weary life,
    But that the dread of something after death,
    
The undiscovered country from whose bourn

    No traveler returns, puzzles the will

    And makes us rather bear those ills we have

    Than fly to others that we know not of?
    
Thus conscience does make cowards〈of us all,〉
    And thus the native hue of resolution

    Is〈sicklied〉o'er with the pale cast of thought,
    
And enterprises of great pitch and moment

    With this regard their currents turn awry,
    
And lose the name of action.⎯Nymph, in thy orisons
    Be all my sins remembered.[1]


    http://nl.wikipedia.org/wiki/To_be_or_not_to_be
    Vertaling
    Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie:
    of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert
    of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen
    en al er al vechtend een einde aan te maken?
    Te sterven, te slapen, niets meer;
    en in die slaap rust vinden voor alle hartzeer en de duizend pijnen die je lichaam je bezorgen,
    dat zou een einde zijn om jezelf toe te wensen.
    Te sterven; te slapen: misschien wel dromen:
    Ach nee, daar wringt het 'm: want welke dromen komen in die dodenslaap,
    als we de aardse zorgen hebben afgeworpen,
    het doet ons weifelen:
    dit is de overweging die leidt tot de ellende van zo'n lang leven,
    want wie zou de gesel en de hoon van de tijd verdragen,
    het onrecht van de onderdrukker, de arrogantie van de rijke,
    de pijnen van een onbeantwoorde liefde,
    de dwalingen van het recht,
    de onbeschoftheid van een ambtenaar,
    en de verachting waarmee onbenullen je geduldige werk belonen,
    wanneer je rust kan vinden met een simpele dolkstoot?
    Wie zou dit alles verdragen, zweten en kreunen onder een ellendig bestaan
    als niet de dreiging van wat achter de dood komt er was,
    het onontdekte land waar geen reiziger uit weerkeert verwart ons en maakt ons zwak,
    zodat we liever de lasten dragen die we kennen dan het onbekende tegemoet te gaan.
    Zo verlamt het geweten ons tot lafaards,
    en zo wordt gezonde daadkracht verziekt door bleek gepieker
    en lopen grootse ondernemingen op niets uit.
    Stil nu, daar is mooie Ophelia!
    Nymf, laat mijn zonden in je gebeden herinnerd worden.

    Het heeft velen bezig gehouden en doet dat nog.
    Zeker voor al diegenen, die gebukt gaan onder "aardse beslommeringen".
    Vele kunstenaars werden door deze woorden geïnspireerd.
    Waaronder tekstschrijvers, zangers:

    Carter the Unstoppable Sex Machine in their song "Everytime a Churchbell Rings", sing:
    Well I remember Micky Doyle
    he shuffled off this mortal coil
    with no message for "that special girl"
    just thank you and goodbye cruel world
    then for the sake of Auld Lang Syne
    he put his head on the railway line
    looked up at the morning sun
    and waited for the train to come

    Wat is het, wat de meesten van ons tegenhoudt, een eind te maken aan de aardse beslommeringen, als die ondraaglijk lijken te worden?

    Het afwerpen van the "mortal coil" door de "dolk".
    Het verschil maken in "te zijn of niet te zijn"

    Voor Shakespeare was er toch nog de angst voor "daarna".
    Voor gelovigen en anderszins spiritueel ingestelde mensen weten we meestal wat dat is.

    Wat is het voor rationalisten en atheïsten?
    avatar
    Caspar


    "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet Empty Mortal coil

    Bericht  Caspar 30.12.09 18:29

    Mariakat schreef:Wat is het, wat de meesten van ons tegenhoudt, een eind te maken
    aan de aardse beslommeringen, als die ondraaglijk lijken te worden?
    Het afwerpen van the "mortal coil" door de "dolk".
    Het verschil maken in "te zijn of niet te zijn"
    het onontdekte land waar geen reiziger uit weerkeert verwart ons en maakt ons zwak,
    zodat we liever de lasten dragen die we kennen dan het onbekende tegemoet te gaan.
    Zo verlamt het geweten ons tot lafaards.(Shakespeare)
    Voor Shakespeare was er toch nog de angst voor "daarna".
    Voor gelovigen en anderszins spiritueel ingestelde mensen weten we meestal wat dat is.
    Wat is het voor rationalisten en atheïsten?
    Velen, ook gelovigen, hebben hun angst overwonnen en hebben die stap gemaakt, maar
    anderen blijven, vaak tegen beter weten in, de hoop koesteren dat hun lot zal verbeteren.

    voor atheïsten is het een rationele overweging met, ondanks alles, emotionele konsekwenties.
    voor atheïsten en rationalisten betekent het tevens een demonstratie van hun overtuiging
    en een bewijs van geloofwaardigheid.
    Mariakat
    Mariakat
    Admin


    "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet Empty Re: "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet

    Bericht  Mariakat 06.02.10 15:17

    Mariakat schreef:
    Voor gelovigen en anderszins spiritueel ingestelde mensen weten we meestal wat dat is.
    Wat is het voor rationalisten en atheïsten?
    Wat ik bedoel is: Wat is de waarde van een miserabel leven voor atheïsten?

    Caspar schreef:anderen blijven, vaak tegen beter weten in, de hoop koesteren dat hun lot zal verbeteren.
    Dus het leven blijft trekken?
    Waarom?

    voor atheïsten is het een rationele overweging met, ondanks alles, emotionele konsekwenties.
    Bedoel je nu eruit stappen, of ondanks alles door willen leven?
    Waarom dan dat laatste, als het leven lijden is geworden en er toch geen leven is na de dood of andere consequenties?
    voor atheïsten en rationalisten betekent het tevens een demonstratie van hun overtuiging
    en een bewijs van geloofwaardigheid.
    idem:
    of
    Eruit stappen om geloofwaardig te zijn?
    avatar
    marmot


    "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet Empty Re: "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet

    Bericht  marmot 06.02.10 21:18

    Tja..................


    marmot
    avatar
    Caspar


    "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet Empty Re: "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet

    Bericht  Caspar 06.02.10 22:35

    Mariakat schreef:Voor gelovigen en anderszins spiritueel ingestelde mensen weten we meestal wat dat is.
    Wat is het voor rationalisten en atheïsten?
    Wat ik bedoel is: Wat is de waarde van een miserabel leven voor atheïsten?
    Atheïsten worden niet gehinderd door de gedachte aan straf of beloning; ze kunnen rationele
    overwegingen laten gelden.
    Waar een gelovige een "miserabel leven" mogelijk nog kan aanvaarden met het oog op een
    correctie in het hiernamaals zal een atheïst zich noodgedwongen bij de feiten neerleggen.
    Wat de waarde van een "miserabel leven" is zal sterk van de persoonlijke beoordeling afhangen.
    Caspar schreef:anderen blijven, vaak tegen beter weten in, de hoop koesteren dat hun lot zal verbeteren.
    Mariakat schreef:Dus het leven blijft trekken? Waarom?
    Volgens Shakespeare : Zo verlamt het geweten ons tot lafaards.
    Mariakat schreef:Bedoel je nu eruit stappen, of ondanks alles door willen leven? Waarom dan
    dat laatste, als het leven lijden is geworden en er toch geen leven is na de dood of andere
    consequenties? Eruit stappen om geloofwaardig te zijn?

    Voor atheïsten is het een rationele overweging om eruit te stappen met, ondanks alles, emotionele konsekwenties. En verder een bewijs van de geloofwaardigheid van hun levensvisie.
    yopi
    yopi


    "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet Empty Re: "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet

    Bericht  yopi 07.02.10 14:26

    marmot schreef:Tja..................


    marmot
    Tsja .. Met zo'n drama ken je het wel vergete om krokette te verkope in de pauze .. (Sonneveld)
    http://www.tigch.nl/sonneveld/croquetten.htm

    Gesponsorde inhoud


    "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet Empty Re: "shuffled off this mortal coil" in "to be or not to be" - Hamlet

    Bericht  Gesponsorde inhoud


      Het is nu 19.04.24 13:45