IndexDe domme kan niet weten dat hij dom IS.
De twijfel overvalt me...
http://www.xs4all.nl/~stgvisie/VISIE/domheid.html
marmot.
De twijfel overvalt me...
http://www.xs4all.nl/~stgvisie/VISIE/domheid.html
marmot.
4 plaatsers
Dom of slecht.
Mariakat- Admin
Ook een manier om het te bekijken.
Overigens wel een interessante gedachte.
Ik moet het nog een goed doorlezen.
Overigens wel een interessante gedachte.
Ik moet het nog een goed doorlezen.
Caspar
..............mij ook ............marmot schreef:De domme kan niet weten dat hij dom IS.De twijfel overvalt me...
Bovendien is de domme mens, in tegenstelling tot de slechte mens,
zeer met zichzelf tevreden
.....is een slecht mens intelligent en niet met zichzelf tevreden ??
Vast staat, dat domheid geen gebrek is aan intelligentie maar een moreel
tekort. Er zijn mensen met een buitengewoon snel verstand, die dom zijn
en mensen met een traag verstand die allesbehalve dom zijn.
.....lijkt me wel uit de lucht gegrepen.
We ontdekken tot onze verbazing dat domheid aan het licht komt in
bepaalde situaties. Bovendien krijgt men de indruk, dat domheid niet
zozeer een aangeboren gebrek is maar dat de mensen onder bepaalde
omstandigheden dom gemaakt worden of zich dom laten maken.
.....het gebeurt dat mensen in de ban komen van een totalitair systeem
.....en op die manier "dom gehouden worden".
Domheid schijnt dus eerder een sociologisch dan een psychologisch probleem
te zijn. Het is het gevolg van bepaalde beinvloeding door historische
omstandigheden, het is een psychologisch bijverschijnsel van bepaalde
sociale verhoudingen.
.....zou het zo kunnen zijn dat in een welvarende wereld de mensen
.....gemakzuchtiger worden en lui, dus dommer gaan handelen.
-----------------------------
Het was duidelijker geweest als er een paar voorbeelden gegeven waren.
marmot
Ik loop vast in de vragen en de mogelijke antwoorden Capar, het stukje doet mij in elk geval nadenken over mezelf.
marmot
marmot
marmot
Ik kom ergens uit bij de Wijze mens... Wijsheid dus. Ik lees over wijsheid het volgende " Wijsheid of levenswijsheid is de kunst om in alle levensomstandigheden JUIST te oordelen en te handelen". Volgens mij wringt de schoen al bij het begrip JUIST, wie kan weten wat juist is in en onder alle levensomstandigheden ?
marmot
marmot
Caspar
van 'domheid' naar 'wijsheid': twee uitersten.marmot schreef:... Wijsheid dus." Wijsheid of levenswijsheid is de kunst om
in alle levensomstandigheden JUIST te oordelen en te handelen".
Ik neem aan dat Bonhoeffer bedoelt dat een mens 'dom' kan handelen door invloeden van buiten,
o.a. door een maatschappij die de geestelijke vrijheid beperkt.
Maar anderzijds wordt een mens ook gestimuleerd en tot een hoger niveau gebracht onder invloed
van zijn medemensen, door een maatschappij die stimuleert.
Misschien dat 'domheid' en 'wijsheid' niet los gezien kunnen worden. Behalve de intellectuele
vermogens moeten ook de tijd, de plaats en allerlei omstandigheden in aanmerking genomen
worden om een handeling als als dom of wijs te betitelen.
marmot
Gebonden aan mijn genen mijn ontwikkeling en omstandigdeden ben ik dus a puppet on a string?
marmot.
marmot.
Caspar
Voor een deel ben je (zijn wij) gepredestineerd, dat betekent dat het resterende deel nogmarmot schreef:Gebonden aan mijn genen mijn ontwikkeling en omstandigdeden ben ik dus a puppet on a string?
uitgebuit, geëxploiteerd kan worden afhankelijk van je ambities.
Caspar
marmot schreef:.............ben ik dus a puppet on a string............?
misschien ? ben je zo'n fatalist ?
word je maar bewust van je vrijheden ? die zijn er toch.
marmot
Het gaat zoals het gaat Caspar daar hoef je geen fatalist voor te zijn, en ik doe wat ik doe. 
marmot
marmot
marmot
Stel... ik zou een fatalist zijn Caspar, dan zou het kunnen zijn dat jouw bemoedigende opmerking mij deugd zou hebben gedaan,..... of niet.
"Verreweg de meesten die over gevoelens en gedrag van mensen hebben geschreven maken de indruk alsof dat voor hen geen natuurlijke zaken zijn die aan algemene natuurwetten onderworpen zijn, maar zaken die buiten de Natuur zouden staan. Je zou zeggen dat zij de mens zien als een staat in de staat. "
- Spinoza Nederlands filosoof 1632-1677
uit: Opera
marmot
"Verreweg de meesten die over gevoelens en gedrag van mensen hebben geschreven maken de indruk alsof dat voor hen geen natuurlijke zaken zijn die aan algemene natuurwetten onderworpen zijn, maar zaken die buiten de Natuur zouden staan. Je zou zeggen dat zij de mens zien als een staat in de staat. "
- Spinoza Nederlands filosoof 1632-1677
uit: Opera
marmot
Caspar
Bij een echte fatalist helpt een bemoedigende opmerking niet , accoord.marmot schreef:Stel... ik zou een fatalist zijn Caspar, dan zou het kunnen zijn dat jouw bemoedigende opmerking mij deugd zou hebben gedaan,..... of niet.
Dit is de uitbeelding van een gevoel, niet meer, niet minder
Maar ik ken wel het gevoel dat je gemanipuleerd wordt zonder te kunnen ontsnappen;
het gevoel dat je in een dwangbuis zit of in een tredmolen en jouw enigste manier
om verweer te tonen is dapper te glimlachen en betere tijden af te wachten.
Maar Spinoza heeft wel gelijk dat niet iedereen gevoelens en gedrag kan beschrijven,
dat moet je aan dichters overlaten.
marmot
Caspar;;;Maar Spinoza heeft wel gelijk dat niet iedereen gevoelens en gedrag kan beschrijven,
dat moet je aan dichters overlaten.
Dat dichters woorden kunnen vinden voor het onzegbare zal Spinoza wel geweten hebben, maar dat bedoelde hij volgens mij niet te zeggen met dat stukje .
marmot.
dat moet je aan dichters overlaten.
Dat dichters woorden kunnen vinden voor het onzegbare zal Spinoza wel geweten hebben, maar dat bedoelde hij volgens mij niet te zeggen met dat stukje .
marmot.
marmot
Voor de duidelijkheid ' ....het gaat over het volgende stukje.
marmot
"Verreweg de meesten die over gevoelens en gedrag van mensen hebben geschreven maken de indruk alsof dat voor hen geen natuurlijke zaken zijn die aan algemene natuurwetten onderworpen zijn, maar zaken die buiten de Natuur zouden staan. Je zou zeggen dat zij de mens zien als een staat in de staat. "
- Spinoza Nederlands filosoof 1632-1677
uit: Opera
marmot
"Verreweg de meesten die over gevoelens en gedrag van mensen hebben geschreven maken de indruk alsof dat voor hen geen natuurlijke zaken zijn die aan algemene natuurwetten onderworpen zijn, maar zaken die buiten de Natuur zouden staan. Je zou zeggen dat zij de mens zien als een staat in de staat. "
- Spinoza Nederlands filosoof 1632-1677
uit: Opera
Caspar
Ik heb eens gezocht in de 'Opera' maar de passage niet gevonden maar ik neem aan dat Spinosa daarmarmot schreef:............gevoelens en gedrag van mensen hebben geschreven maken de indruk alsof dat
voor hen geen natuurlijke zaken zijn die aan algemene natuurwetten onderworpen zijn...............
gelijk in heeft nl dat alle menselijke uitingen terug te voeren zijn op de natuurwetten.
marmot
Het een en ander zou kunnen betekenen dat we niet vrij zijn en in principe onschuldig. Ik hoor dan ook wel eens zeggen, "maar wat te zeggen van verantwoordelijk zijn ( en voelen )voor wat je doet of laat " ?
Je verantwoordelijk voelen en/of daarop gewezen worden is volgens mij aangeleerde emotie vanwege het kunnen samenleven. De manier waarop lijkt mij ook cultureel bepaalt.
marmot
Je verantwoordelijk voelen en/of daarop gewezen worden is volgens mij aangeleerde emotie vanwege het kunnen samenleven. De manier waarop lijkt mij ook cultureel bepaalt.
marmot
Caspar
We zijn maar beperkt vrij en ook beperkt schuldig.marmot schreef:Het een en ander zou kunnen betekenen dat we niet vrij zijn en in principe onschuldig.
We hebben als mensheid een moraal ontwikkeld en daarmee een besef van goed en kwaad.
Dat besef bezorgt ons ook schuldgevoelens omdat we, hoe we ook ons best doen, tekort schieten.
Mariakat- Admin
Als je niet vrij bent in je doen en laten is het woord schuldig niet op zijn plaats.marmot schreef:Het een en ander zou kunnen betekenen dat we niet vrij zijn en in principe onschuldig. Ik hoor dan ook wel eens zeggen, "maar wat te zeggen van verantwoordelijk zijn ( en voelen )voor wat je doet of laat " ?
Je verantwoordelijk voelen en/of daarop gewezen worden is volgens mij aangeleerde emotie vanwege het kunnen samenleven. De manier waarop lijkt mij ook cultureel bepaalt.marmot
Maar onschuldig evenmin.
Als je denkt in deze termen, denk je niet meer in schuldig en onschuldig, maar in termen van :
Het is zoals het is en daarmee zullen we het moeten doen.
Ik denk niet, dat we deze termen door elkaar moeten gaan halen.
Als je oordeelt in goed en slecht:
Iets is of goed en slecht en dan hoort er schuldgevoel bij het slechte.
Als je niet oordeelt:
Dan zeg je: Het is zoals het is, en we gaan verder.
Wij, in de westerse cultuur, zijn gevoed door het willen (be)oordelen.
Andere culturen nemen de dingen zoals ze zijn en gaan verder.
We vinden dat aantrekkelijk, omdat we zelf geen schuldgevoel willen hebben.
Maar we zullen moeten kiezen in onze manier van denken.
Het kiezen is niet moeilijk, maar het uitvoeren.
En dat heeft dan weer alles te maken met determinisme.
We handelen volgens onze aard en natuur, gevormd door onze afkomst.
marmot
http://www.despinoza.nl/spinoza/artikelen/het_pantheiesme.shtml
een klein stukje uit dat artikel.
Spinoza zei dat we er door onze hartstochten, zoals ambitie en lust, van weerhouden worden waar geluk en harmonie te bereiken. Als we echter erkennen dat alles uit noodzaak gebeurt, kunnen we een intuïtief begrip van Natuur in haar geheel verkrijgen. We kunnen dan tot het kristalheldere besef komen dat alles verwant is, zelfs Eén is. Het doel is om alles wat bestaat, te begrijpen in een allesomvattend beeld. Alleen dan zullen we waar geluk en tevredenheid bereiken. Spinoza noemde dit alles 'sub specie aeternitatis' zien, wat betekent dat je alles vanuit het perspectief van de eeuwigheid ziet.
gr.marmot
|
een klein stukje uit dat artikel.
Spinoza zei dat we er door onze hartstochten, zoals ambitie en lust, van weerhouden worden waar geluk en harmonie te bereiken. Als we echter erkennen dat alles uit noodzaak gebeurt, kunnen we een intuïtief begrip van Natuur in haar geheel verkrijgen. We kunnen dan tot het kristalheldere besef komen dat alles verwant is, zelfs Eén is. Het doel is om alles wat bestaat, te begrijpen in een allesomvattend beeld. Alleen dan zullen we waar geluk en tevredenheid bereiken. Spinoza noemde dit alles 'sub specie aeternitatis' zien, wat betekent dat je alles vanuit het perspectief van de eeuwigheid ziet.
gr.marmot
|
Caspar
Het zal voor een mens niet weggelegd zijn om alles te kunnen vatten, te begrijpen.marmot schreef:....... We kunnen dan tot het kristalheldere besef komen dat alles verwant is, zelfs Eén is.
Het doel is om alles wat bestaat, te begrijpen in een allesomvattend beeld.........
Ik denk dan aan een gezegde van Salman Rushdie :
"The only people who see the whole picture are the ones who step out of the frame"
We doen ons best om de oorsprong en de samenhang te begrijpen, maar het blijft een benadering.
marmot
Repeat:::::::
Niets is toeval zolang je maar
Voldoende over de oorzaak kent
Want alles volgt uit vaste wetten
Waardoor ons lot is voorbestemt
Wat we doen zijn slechts gevolgen
Dus niets of niemand hier op aarde
Kan iemand met de vinger wijzen
Schuld of straf hebben geen waarde
Toch lacht de demon van Laplace
Al lang niet meer zijn tanden bloot
De ridders Heisenberg en Planck
Mepten dit zwarte monster dood
Onzekerheid is wat nu heerst
Over tijd, materie en krachten
Wellicht zijn we dan toch schuldig
Aan foute daden en gedachten
Hoewel, en dat is net het rare
Ook dit wellicht niet zeker is
Dus voor alle zekerheid vraag ik
Voor mijn zonden vergiffenis.
De term De Demon van Laplace wordt gebruikt voor het aanduiden van een alom aanwezige intelligentie die in staat is alles in het heden te kennen, en daarom ook alles wat er in het verleden is gebeurt en wat er in de toekomst zal gebeuren.
Heisenberg en Planck zijn twee wetenschappers die het universum mee hielpen beschrijven met behulp van probabiliteiten.van marmot
Niets is toeval zolang je maar
Voldoende over de oorzaak kent
Want alles volgt uit vaste wetten
Waardoor ons lot is voorbestemt
Wat we doen zijn slechts gevolgen
Dus niets of niemand hier op aarde
Kan iemand met de vinger wijzen
Schuld of straf hebben geen waarde
Toch lacht de demon van Laplace
Al lang niet meer zijn tanden bloot
De ridders Heisenberg en Planck
Mepten dit zwarte monster dood
Onzekerheid is wat nu heerst
Over tijd, materie en krachten
Wellicht zijn we dan toch schuldig
Aan foute daden en gedachten
Hoewel, en dat is net het rare
Ook dit wellicht niet zeker is
Dus voor alle zekerheid vraag ik
Voor mijn zonden vergiffenis.
De term De Demon van Laplace wordt gebruikt voor het aanduiden van een alom aanwezige intelligentie die in staat is alles in het heden te kennen, en daarom ook alles wat er in het verleden is gebeurt en wat er in de toekomst zal gebeuren.
Heisenberg en Planck zijn twee wetenschappers die het universum mee hielpen beschrijven met behulp van probabiliteiten.van marmot
Mariakat- Admin
Graag vermelding van je bron, als je het niet zelf hebt geschreven.
Anders is het plagiaat
Knip en plak het adres van de site, die in de browser staat bovenin je scherm..
http://www.gedichten-freaks.nl/331633/
Dit gedicht is geschreven door Scientist.
Anders is het plagiaat
Knip en plak het adres van de site, die in de browser staat bovenin je scherm..
http://www.gedichten-freaks.nl/331633/
Dit gedicht is geschreven door Scientist.
marmot
Sorrie 
ik zal wat beter opletten.
marmot
ik zal wat beter opletten.marmot
marmot
marmot schreef:Ik kom ergens uit bij de Wijze mens... Wijsheid dus. Ik lees over wijsheid het volgende " Wijsheid of levenswijsheid is de kunst om in alle levensomstandigheden JUIST te oordelen en te handelen". Volgens mij wringt de schoen al bij het begrip JUIST, wie kan weten wat juist is in en onder alle levensomstandigheden ?
marmot
Toch wel een aantal tips over het JUISTE gevonden
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vier_nobele_waarheden
marmot
marmot
Het Achtvoudige Pad is een omschrijving van de weg die leidt tot opheffing van het lijden:
Het juiste inzicht
De juiste intentie
De juiste spraak
Het juiste handelen
De juiste wijze van levensonderhoud
De juiste inzet
De juiste aandacht
De juiste concentratie
Mooi allemaal maar je moet wel erg veel kennis hebben over dat juiste, EN veel controle over je begeerten en lusten. Maw je moet wel erg intelligent zijn EN heel erg sterk EN juiste genen EN juiste opvoeding. Je zal welhaast verlicht moeten zijn om het juiste te doen. Maar helaas..... ik en velen met mij zullen het moeten doen met wat aanwijzingborden die de richting aangeven.Daar is nog geen TOMTOM voor uitgedacht volgens mij.
marmot.
Het juiste inzicht
De juiste intentie
De juiste spraak
Het juiste handelen
De juiste wijze van levensonderhoud
De juiste inzet
De juiste aandacht
De juiste concentratie
Mooi allemaal maar je moet wel erg veel kennis hebben over dat juiste, EN veel controle over je begeerten en lusten. Maw je moet wel erg intelligent zijn EN heel erg sterk EN juiste genen EN juiste opvoeding. Je zal welhaast verlicht moeten zijn om het juiste te doen. Maar helaas..... ik en velen met mij zullen het moeten doen met wat aanwijzingborden die de richting aangeven.Daar is nog geen TOMTOM voor uitgedacht volgens mij.
marmot.
Soortgelijke onderwerpen
