Geef aan de keizer...

Het is wellicht moeilijk nu nog na te gaan hoe volgende vers in de Bijbel is terecht gekomen, maar ook naar deze tijd geïnterpreteerd, blijft hij uiterst scherp.

Het gaat dus om : Geef aan de keizer wat de keizer toekomt, en geef aan God wat God toekomt.

Naar deze tijd geïnterpreteerd, moet hij ook betekenen: stel je bent in je jeugd diep vernederd geweest, en je zit met felle opgekropte, verdrongen aggressie, die je niet wil tonen, noch uiten.

Als je nu aan de keizer ( de wetten van het aardse leven) geeft wat hem toekomt, dan uit je die aggressie wel, je laat ze aan haar trekken komen, en waar nodig schaadt je anderen, omdat ze zonder dit toebrengen van schade, niet aan haar trekken komen kan. Wanneer de "keizer", de heerser van het aardse, genoegdoening heeft gekregen, dan pas is de ziel voldoende rein, om aan God ( het hogere) te geven wat hem toekomt.

Een ander vers uit de Bijbel dat hiermee kan verbonden worden: verzoen je met je broeder, eer je naar het altaar gaat. Zijn er conflicten met je broeder, dan moeten die eerst zijn opgelost, eer je echt open kunt staan voor het hogere, de "meer fijne vibraties".

Zo'n verzoening gaat niet zomaar vanzelf. Juist de poging tot verzoening kan een gevecht op leven en dood uitlokken. Het kan natuurlijk dat de ander intussen ook al is toegenaderd, maar gewoonlijk is dat zo niet. Het is pas wanneer de relatie in het reine is getrokken, dat contacten met het hogere in je volop hun vruchten kunnen geven.

Parsam

Debat met farizeeën, herodianen en sadduceeën
15 Toen gingen de Farizeeën heen en beraadslaagden, hoe zij Hem in een strikvraag konden vangen.
16 Ze stuurden enkele van hun leerlingen samen met een aantal herodianen naar hem toe, met de vraag: ‘Meester, wij weten dat u oprecht bent en in alle oprechtheid onderricht geeft over de weg van God. We weten dat u zich aan niemand iets gelegen laat liggen, u kijkt immers niemand naar de ogen.
17 Zeg ons daarom wat u vindt: is het toegestaan de keizer belasting te betalen of niet?’
18 Maar Jezus had hun boze opzet door en zei: ‘Waarom stelt u me op de proef, huichelaars?
19 Laat me de belastingmunt zien.’ Ze reikten hem een denarie aan.
20 Hij vroeg hun: ‘Van wie is dit een afbeelding en van wie is het opschrift?’
21 Ze antwoordden: ‘Van de keizer.’ Daarop zei hij tegen hen: ‘Geef dan wat van de keizer is aan de keizer, en geef aan God wat God toebehoort.’ 22 Ze waren zeer verbaasd toen ze dit hoorden. Ze lieten hem staan en gingen weg.

Ik heb het niet kunnen laten even de tekst erneer te zettenParsam.
Ik vraag me alleen af of het zo is dat zoals je schrijft:
Naar deze tijd geïnterpreteerd, moet hij ook betekenen: stel je bent in je jeugd diep vernederd geweest, en je zit met felle opgekropte, verdrongen aggressie, die je niet wil tonen, noch uiten.

Als je nu aan de keizer ( de wetten van het aardse leven) geeft wat hem toekomt, dan uit je die aggressie wel, je laat ze aan haar trekken komen, en waar nodig schaadt je anderen, omdat ze zonder dit toebrengen van schade, niet aan haar trekken komen kan. Wanneer de "keizer", de heerser van het aardse, genoegdoening heeft gekregen, dan pas is de ziel voldoende rein, om aan God ( het hogere) te geven wat hem toekomt

Depresiviteit komt als je het niet uit, maar om het op agressie en schaden van anderen te laten uiten?
Er zijn verwrongen dingen als je in je jeugd beschadigd bent en opruiming zal gebeuren vroeg of laat denk ik. Ben benieuwd hoe deze discussie gaat lopen

Parsam schreef:Naar deze tijd geïnterpreteerd, moet hij ook betekenen: stel je bent in je jeugd diep vernederd geweest, en je zit met felle opgekropte, verdrongen aggressie, die je niet wil tonen, noch uiten.

Als je nu aan de keizer ( de wetten van het aardse leven) geeft wat hem toekomt, dan uit je die aggressie wel, je laat ze aan haar trekken komen, en waar nodig schaadt je anderen, omdat ze zonder dit toebrengen van schade, niet aan haar trekken komen kan. Wanneer de "keizer", de heerser van het aardse, genoegdoening heeft gekregen, dan pas is de ziel voldoende rein, om aan God ( het hogere) te geven wat hem toekomt.Parsam

ik begrijp de samenhang niet van het bovenstaande met de rest van het bericht.
wat hebbenn de frustraties uit de jeugd hiermee te maken. leg eens uit.

De vernederingen in de jeugd zijn maar een voorbeeld. Je zou nog veel voorbeelden kunnen bedenken.

Het komt erop neer dat best eerst wat aan de "aardse" wetten wordt voldaan, eer echte toegang tot "hogere regionen" wordt gezocht.

Geef eerst aan de keizer wat hem toekomt, en dan pas zul je aan God kunnen geven wat hem toekomt. Zo'n redenering vermijdt dat godsdienst een vlucht wordt, een "opium voor het volk". Zoiets vermijdt religieuzen, die dagelijks de liefde prediken, maar op emotioneel of ander vlak diep gefrustreerd zijn, waarbij dan onbewust voor henzelf in hun woorden van liefde, de haat tegen de anderen, de gemeenschap doorklinkt.

Parsam

Parsam:

Een ander vers uit de Bijbel dat hiermee kan verbonden worden: verzoen je met je broeder, eer je naar het altaar gaat. Zijn er conflicten met je broeder, dan moeten die eerst zijn opgelost, eer je echt open kunt staan voor het hogere, de "meer fijne vibraties".

Met andere woorden: Heb je zelf genade van Christus ontvangen, ga dan niet met je broeder naar de rechter.

Tomas

Ik vind het een prachtgedachte, Parsam en ik geloof zeker, dat wat jij schrijft ook bijbels is.

Ik heb dit echter nooit verbonden aan deze tekst.
Ik geloof dat je deze tekst gewoon letterlijk moet opvatten.
Ken de geschiedenis van die tijd.
Het door de Romeinen bezette Israel, de belastingplicht van de bezetter.
Het stille en altijddurende protest van de Joden hiertegen.

Daarbij de gedachte van de joden dat Jezus zich uit zou willen laten roepen tot werelds koning van de joden.
Dat hij de romeinen zou verdrijven.
De hoop en de aldoor durende gedachte van de schriftgeleerden een verrader van het oude joodse geloof en hun wetten in Jezus te zien.

Zij hoopten op een uitspraak van Jezus, in opstand te komen tegen het regiem van de romeinen, waardoor ze Jezus door de romeinen zouden kunnen laten veroordelen wegens hoogverrraad.
Daar draait bijna alle tekst om uit deze periode.

Maar Jezus laat zich dus niet verleiden tot een politieke uitspraak. Hij doet absoluut niet aan politiek.
Geeft zelfs aan: Wat is materie?
Een stukje goud met de afbeelding van de keizer?
Laat dat aan de keizer als hij er plezier in heeft.
Dus
Geef de keizer wat des keizers is.
Heel simpel.
Letterlijk zoals het er staat.
En weer konden de schriftgeleerden hem niet pakken op een misstap.

Mariakat schreef:Maar Jezus laat zich dus niet verleiden tot een politieke uitspraak. Hij doet absoluut niet aan politiek.
Geeft zelfs aan: Wat is materie?
Een stukje goud met de afbeelding van de keizer?
Laat dat aan de keizer als hij er plezier in heeft.
Dus
Geef de keizer wat des keizers is.
Heel simpel.
Letterlijk zoals het er staat.
En weer konden de schriftgeleerden hem niet pakken op een misstap.

Voor een boer of schaapherder geen moeilijke opgave, zij konden hun tienden (in materie) het offeren van hun dieren of opbrengst van het land zo als gebruikelijk aan God blijven offeren.
Handelaars die geld ontvingen hadden het dan natuurlijk moeilijker, èn tienden geven om God te offeren plus daarnaast de Keizer belasting betalen.

Tomas

Mariakat schreef:
Geef de keizer wat des keizers is.
Heel simpel.
Letterlijk zoals het er staat.
En weer konden de schriftgeleerden hem niet pakken op een misstap.

Het is juist dat de schriftgeleerden hem door dit antwoord niet konden pakken op een misstap, maar dat is niet de kern van de zaak, dat is zelfs een zeer triviaal element in een antwoord van " de Zoon van God".

De kern is dat wij hier op aarde leven, en ook de Zoon van God zich hier aan de aardse wetten MOET onderwerpen.
Je lost het probleem niet op door volledig in het hogere te vluchten, maar evenmin los je het op door puur "materialistisch" te gaan leven.
Er moet een evenwicht komen met evenveel respect voor het "aardse" als voor het "hemelse". Ook Jezus, de Zoon van God, kon hier op aarde niet van uit.

Parsam

17 Zeg ons daarom wat u vindt: is het toegestaan de keizer belasting te betalen of niet?’

Is het toegestaan? en zo ja, door wie is het toegestaan de keizer belasting te betalen?

Tomas