God straft

Over waarom God mannen wil straffen die tegen een muur plassen

(1 Koningen 21)
Preek afkomstig van Ds. G. Naber van de Gereformeerde Kerk te Sliedrecht.
..........
........................
.......................................
God wil hard straffen wie "tegen de muur watert".
In onze tekst staat dan heel mysterieus dat God vervolgens niet alleen Achab hard wil
straffen (wil "wegvegen", maar ook nog tal van andere mensen, namelijk "allen van
het mannelijk geslacht"!

Ja, hier moet dan wel iets bij gezegd worden, ter verduidelijking: in de vertaling staat
dan wel "mannelijk" ("Ik zal van Achab allen van het mannelijk geslacht uitroeien"!)
Maar voor het woord mannelijk staat er in het Hebreeuws iets totaal anders (ik keek
verbaasd op toen ik het las: wat staat daar nou!), namelijk: Ik zal van Achab allen
uitroeien, die tegen de muur hebben "geurineerd!"

Dit staat er! Die tegen de muur hebben "gewaterd" (vers 21)
Dat wilde men blijkbaar uit gène zo niet letterlijk vertalen en in onze bijbel opnemen,
maar het staat er wel!
.....................................
.....................
........
http://www.kerken.com/afdelingen/preach.php?PreachId=773

Deze dominee heeft een heel eigen visie op hoe hij de Bijbel uit moet leggen.
Mi. eerstens al heel erg socialistisch getind.
(Wie is er de kleine man en wie niet?
Tweedens weinig kaas gegeten van wat een land van melk en honing is, welke gewassen op droge of op vochtige gronden groeien.

Maar vooral zelfs de Bijbel niet goed lezend.
Hij heeft het over allen van het mannelijk geslacht en vol verbazing ook nog eens, die tegen een muur gewaterd hebben.
En dan, alsof zijn vertaling van deze tekst de enige juiste is, ook daar weer conclusies uit gaan trekken over normen en waarden?

Kijk op de site van Biblija
Alle vertalingen aanvinken en je vindt in één vertaling de tekst, waar het deze dominee om gaat.
Namelijk in de Deux-Aesbijbel 1562
De wijngaard van Nabot (1 Koningen 21,1-29)

20 Ende Ahab sprack tot Elia: Hebstu my oock oyt dynen vyant gheuonden? Hy sprack: Ia, ick hebbe dy gheuonden: daerom dat du verkocht bist slechs quaet te doen voor den Heere.
21 Siet, ick wil ongheluck ouer dy brenghen, ende dyne nakomelinghen nemen, ende wil van Ahab wtroeyen, oock dien, die aen de wandt pisset, ende die besloten ende ouerghelaten is in Israel.

Dit is de Bijbel, die voor de statenvertaling van 1637, de meest gewaardeerde was.
http://www.inl.nl/nl/deux-aesbijbel-1562
Er staat dus:
Ik zal ongeluk over u brengen en uw nakomelingen nemen en van Ahab uitroeien en ook diegene, die tegen een muur plast.............

Het is bekend dat de originele teksten vaak bloemrijke omschrijvingen hadden en ook dat vaak geraden moest worden naar de betekenis van het schrift.
Klinkers en voorzetsels bestonden vaak niet.
Dus het is zeer goed mogelijk, dat er oorspronkelijk iets heeft gestaan als:
"...Al het nageslacht van Achab, dat tegen een wand kan plassen.........."

De Statenvertaling 1637 is er gekomen, omdat alle voorgaande, toen bekende Bijbels, steeds weer vertalingen van vertalingen waren.
Statenvertaling (Jongbloed editie)

21 Zie, Ik zal kwaad over u brengen, en uw nakomelingen wegdoen; en Ik zal van Achab uitroeien, wat mannelijk is, mitsgaders den beslotene en verlatene in Israël.

Meer over oude vertalingen en de oude nederlandse taal:
Delftse bijbel 1477, Statenvertaling 1637, Leuvense Bijbel 1548, Lutherse bijbel 1648,

Het verhaal over de straffende god kwam ik tegen in een tekst
van Max Pam en daar stond ik echt van te kijken: dat er anno
2011 een dergelijke belegen tekst in een preek verwerkt wordt.
Laat ik in het midden of de vertaling helemaal correct is.

Volgens mij bestaat er geen straffende god,je zou dat wat we als een straf ervaren kunnen zien als een gevolg van.

marmot

Marmot schreef:
Volgens mij bestaat er geen straffende god, je zou dat wat we
als een straf ervaren kunnen zien als een gevolg van.

Ervaar ik een straf als een gevolg van wat ? van iets wat ik verkeerd gedaan heb ?
Wat je als straf ervaart zijn dat gebeurtenissen die worden gezien als een reactie
op menselijk handelen?

Zou ik bijvoorbeeld natuurgeweld als een straf ervaren dan betekent het, dat ik in mijn
gedrag de oorzaak zoek van een gebeuren waar ik, normaal gesproken, geen zeggenschap
over heb. Maar zo wordt er een absurde link gelegd naar een hogere macht die mij op
gewelddadige manier iets aan mijn verstand wil brengen.